Passionnés de Martin??

un petit sujet intéressant que Tom m'a demandé de traiter, sur une Martin un peu particulière, la Norman Blake, je me suis dit autant en faire profiter le site!!!


http://www.mguitar.com/guitars/choosing/guitars.php?p=z&g=d&m=000-28%20Norman%20Blake

Bonjour Benoit,
Je viens de voir en me baladant sur le forum guitare vintage que tu es un passionné de Martin, je me permet de t’envoyer un petit mot parce que j’envisage sérieusement de m’offrir une martin.
J’ai fait pas mal de recherche sur les bois (ton site est super) et l’histoire de Martin et je me demandais si tu pouvais me donner ton avis sur le modèle 000-28 norman blake.
Il s’agit d’une édition spéciale, avec une caisse 000- 14 fret, mais c’est un manche 12 frettes hors caisse qui est monté dessus. La table est en épicéa adirondack (Solid Adirondack Spruce) et les éclisses et le fond en palissandre indien (Solid East Indian Rosewood).
Est-ce une pratique courante de prendre une caisse de 14 frettes pour mettre un manche 12 frettes ? Cela apporte quoi du point de vue sonore?

Merci de tes conseils,

Tom



Bonjour Tom,

Merci de ton message, ravi de voir que tu viens sur le site Guitare Vintage, c'est un petit site récent, qui à mon sens peut être énormément enrichi!

Donc, oui je suis passionné des vieilles Martin, mon coeur vibre pour les modèles d'avant 1944, je fabrique d'ailleurs mes guitares en m'inspirant de ces modèles des périodes 1930! Une de mes prochaines répliques est pour François Sciortino, une OM avec ce barrage avancé(plus proche de la rosace), plus ouvert(laissant ainsi plus la table vibrer, et bien sur allégé(scaloppé!) et.... table en épicéa d'Adirondack.... comme à la bonne époque! Le fond sera en acajou pommelé(je joinds une photo de ce sublime acajou!). J'ai acquéri récemment une 000 18 de 1953, Martin avait réintroduit l'Adirondack à cette période entre 50 et 60! quel son!!!

Je suis méfiant de toutes ces nouvelles réinsertions par Martin de ces modèles signatures... nombreuses me déçoivent, je n'ai jamais essayé ce modèle Norman Blake. j'ai règlé récemment de très gros modèles: des 000 28Clapton, D12 42 Roger McGuinn...D45 Celtic Knot...très coûteux...et... les prix ne sont pas toujours raisonables! Dans ton cas...5000euros(oui le dollar est moins cher, mais les frais d'envoi et de douane sont chers!),

tu peux trouver à mon sens pour le même prix une réplique de ce modèle faite dans un sublime Rio(quand même loin de l'indien, utilisé en plus qu'à partir de 1970 par Martin, Blake joue énormément une D 28 de 1944, une 00 45 de 1928, aussi une 00 40H c'était du Rio à l'époque!!! il voulait un modèle hybride ce ces modèles, soit la Martin 000 28 Norman Blake! ou les modèles répliques de l'excellent luthier Nick Lucas(un maître ds la reproduction des vieilles Martin!!! d'autres reproductions Martin par le luthier John Arnold...Il joue aussi des modèles Gibson dont une série "L" des années 33 proches des Martin 00 et 000 mais avc une caisse plus profondes que les Martin(Martin a d'ailleurs refait ça sous l'appellation "deep bodies"= "corps/caisse profond").
il existe aussi le modèle Norman Blake B: B pour Brazilian rosewood= Palissandre Brésilien=Rio, le prix est de 10000euros!!!)
donc...un sublime Rio, sans oublier une exceptionelle table en Adirondack(j'achète le mien à un revendeur américain qui fournit Martin, Collings, Bourgeois...) donc tu trouveras mieux, selon moi à nouveau, chez un très bon luthier Français... je prêche ma paroisse mais je pense dire vrai! Martin n'est désormais plus le seul à faire des copies de Martin et nombreux les reproduisent mieux, c'est étrange, mais c'est ainsi!!!

La 000 date de 1902, elle possédait un manche à 12cases hors caisse jusqu'en 1934 avec la fameuse tête avec des fenêtres/lumières, avec un diapason de 632,5mm.
le manche 14cases hors caisse est introduit en 1932 e tà partir de 1934 on ne trouve plus que le modèle à tête pleine, Quelques modèles à long diapason vers 1934 à 645mm. Ce modèle 14cases est apparu certainement sous l'infuence des modèles OM des années 1929 à 34, avec des manches plus longs, pour les musiciens d'orchestres(banjoistes désirant jouer de la guitare)
La 000 28 est introduite dès 1902, (Adirondack et Rio) certainement un des modèles ayant eu le plus de variantes: 10 cordes, 12cordes, cordes boyaux, nylon, barrages X ou en éventail, version hawaienne, version harpe guitare, version tête plectrum, version électrique...
Entre 74 et 77 on retrouve cette version 12 cases hors caisse...

Le fait d'avoir la la taille d'une 000 donnera plus de son, des basses, tout en ayant un grand équilibre, et le fait d'avoir les12cases hors caisse donnera le toucher classique, un chevalet plus bas donnera une plus grande vibration de la table, une meilleure réonse et des basses! Mais l'important surtout, Blake joue beaucoup assis, et un grand diapason peut plus fatiguer dans cette position!!!! (il joue peu de nos jours sa Dreadnaught). ce n'est donc pas très courant! c'est un modèle hybride et fait sur demande pour ce bonhomme! La 00 que j'ai sur mon site(partie "cordes acier" possède la forme 00 mais en une caisse plus profonde: "deep body", dans cette même optique!).

Le prix est aussi élevé car le label est signé de la main de Norman Blake!!!

La table et les barrages sont en Adirondack(souvent les barrages sont en épicéa de Sitka!),

voilà....

Benoit de Bretagne
Nouveau site!!!! www.benoit-de-bretagne.com

j'ai repris ce soir quelques clichés de ma Martin 000 18 de 1953, j'adore son côté "dans le jus" :


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N° de série: 135603

Benoit de Bretagne
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Du dualisme chez Martin, après modèle "Nera"(toute noire) pour Sir Clapton, voilà la version "Blanca" :000-ECHF Bellezza Biancahttp://www.martinguitar.com/guitars/choosing/guitars.php?m=000-ECHF%20Bellezza%20Bianca&p=ltd

Benoit de Bretagne
Nouveau site!!!! www.benoit-de-bretagne.com

Je suis un passionné de Martin depuis quelques années maintenant. J'ai deux Martin récentes en ce moment, mais mon rêve ultime est d'avoir un jour une vintage. Cet été, j'ai eu la chance d'aller dans plusieurs magasins américains et d'essayer quelques superbes guitares. C'est chez Mandolin Brothers (Staten Island en face de NYC) que j'ai joué les guitares les plus extraordinaires: une D28 de 1944 (extrêmement légère et sensible au moindre toucher, vraiment incroyable): 35.000$ plusieurs D28 des années 60, certaines super, d'autres bof, deux D21 des années 60, pas terribles. J'ai également joué une 000 18 de 1953, j'ai beaucoup aimé. Pour ce qui est des Martin neuves, j'ai joué une D28GE, table Adi éclisses et fond palissandre de Rio. Superbe guitare, trop jeune et pas assez jouée pour juger. J'ai été scotché par une OM 28 Marquis. J'ai été surpris, car j'avais été très déçu par l'OM 28 Marquis que j'avais essayée au frankfurt Muzikmesse. Il y en avait une seconde nettement moins bonne. Comme quoi, deux guitares d'un même modèle peuvent sonner très différemment.
Pour ce qui est du vintage, c'est la loi de l'offre et de la demande. Peu de prewar, donc des prix astronomiques. Pour ce qui est des bois, je rêve de posséder un jour une guitare avec la combinaison de bois ultime: table Adirondak et fonds et éclisses palissandre de Rio. Je suis en train de lire "Clapton's guitar" (comme un autre membre du forum) et c'est passionnant. Ce luthier américain Wayne Henderson est vraiment unique. Il est fan des guitares Martin (en possède d'ailleurs une belle collection). Il a une liste d'attente d'au moins 10 ans. Il a fait attendre Clapton de nombreuses années avant de lui faire sa guitare! A lire absolument.

Voilà, j'espère ne pas avoir été trop long.

Benja

ps: Benoît, construis tu certaines de tes gutiares en palissandre de Rio?

Bienvenue Benja23 !
Tu as en effet l'aire de connaitre légèrement les Martin's Tu vas bien d'entendre avec Benoit
Je suis malheureusement très mal calé en acoustique, que se soit vintage où non...Mais grâce à des posts comme ça j'en apprend beaucoup

Salut Benja! y'a tout Guitariste.com qui arrive, chouette! manque plus que Paul! Je fabrique biensur des modèles Rio, 2sont en cours, une OM avec une table en européen et l'autre une OM toujours avec table en Adirondack

Benoit de Bretagne
Nouveau site!!!! www.benoit-de-bretagne.com

Je suis passé chez RfCharle hier à Paris et j'ai essayé la 000 18 de 1946 qu'il a dans son magasin et j'ai été très déçu. Elle est en super état, mais le son ne m'a vraiment pas séduit. La guitare ne m'a pas parue ouverte, les basses étaient très "muddy". Grand déception. Pour 5600 euros...

Benja

Cette guitare est tout de même typée blues... en fait 1946, c'est le plein changement des barrages chez Martin, à partir de fin 44! donc... peut etre encore au tatonement, la mienne de 53 est très typée aussi, en accord ouvert ça sonne, mais pas l'ouverture d'un modèle en Palissandre!
A quels modèles compares tu cette guitare???

Benoit de Bretagne
http://bdebretagne.free.fr

Benoît,

Je compare cette guitare à la 000 18 des années 50 que j'ai essayée aux USA cet été. Je la compare également à l'OM 18V que je possédais avant (même si l'OM est long scale et a donc plus de basses). J'ai préféré de loin la 000 18 des années 50. J'ai eu l'impression de jouer une guitare bas de gamme. Je pense que la période d'après guerre n'est pas la meilleure et que certaines guitares étaient meilleures que d'autres (comme maintenant). Peut être aussi qu'elle a été peu jouée? De toute façon, vintage ne veut pas toujours dire génial.

Benja

et oui, malheureusement c'est sur que c'est parfois de la loterie... "vintage" siginfie juste qu'elle a pas mal d'années au compteur, rien de plus...

Ajoute nous des photos de tes guitares, merci!

Benoit de Bretagne
Nouveau site!!!! www.benoit-de-bretagne.com

Bonjour à tous,
je découvre le site vintage
en fait c'est pas bien dur d'avoir une guitare vintage, il suffit d'acheter une guitare et d'attendre
C'est ce que j'ai fait en achetant une D28S n°223839 en 1973 !
Plus sérieusement cette guitare est bien belle mais le propriétaire précédent avait cru malin de coller deux plaques de protection autour de la rosace en plastique transparent, j'avais acheté la guitare quand même car à l'époque des Martins c'était introuvable....j'ai toujours eu peur de les enlever avec le vernis en même temps et que la table présente un décalage de couleur...Qu'en pense notre luthier ?

Voici les deux Martin que je possède. L'OM 28V est une guitare très polyvalente, très confortable avec un bon volume et de bonnes basses. La D18 GE a cette fameuse table en Adirondak et le barrage en Adirondak sculpté et avancé vers la rosace. Dos et éclisses acajou. La table Adirondak avec le dos et les éclisses en acajou est vraiment un belle combinaison. Guitare très puissante avec des basses très profondes. C'est une guitare étonnamment efficace en fingerpicking. Guitare très polyvalent également. J'attends avec impatience la martin M40 custom que j'ai commandée. Forme 0000, table épicéa massive, dos et éclisses palissandre indien, sunburst, style 40, car j'aime beaucoup l'abalone mais juste pour la rosace. Plus que quelques mois à attendre...

Benja

Bonsoir!

oui, des risques que la table soit moins colorée sous ces plaques, les Ultras violets colorent sacrément les bois(comme lorsque l'on bouge un tableau laissé de longues années sur un mur, une jolie trace sera présente!)

Afin de décoller cesplaques, il suffit de les chauffer au sêche cheveux, celà partire aisément, le reste de colle peut etre enlevé grâce à de l'eau écarlate(peut etre utilisé sur de la soie, donc inoffensif)

Bien Musicalement,

Benoit de Bretagne
Nouveau site!!!! www.benoit-de-bretagne.com

Merci de la recette, je me lancerai dans l'opération à un moment calme et si le résultat est décevant, la table doit pouvoir être revernie... par un luthier ?
Autre chose, je n'ai pas de photos dans les messages ???

Comment ça pas de photos ?

Eh oui depuis la page 1 du topic, je n'ai eu à l'écran que l 'OM de strat63
et par exemple dans le message de Benja23 y avait-il des photos ?
Peut-être que mon Mozilla est mal paramétré

Des fois les photos restés trop longtemps n'apparaîsse plus...

Au fait dans mon premier message j'ai donné le numéro de série de ma Martin mais j'ai oublié de poser la question afférente :
Avec le numéro comment connaître l'année de fabrication ?
Je me doute que ma question doit faire très "blaireau" dans un topic d'expert et je suppose que certains au vu de ce numéro peuvent dire qui était de vernissage ce jour là

C'est tout simple: sur le site www.mguitar.com y'a une rubrique pour avoir l'année de fabrication. Le numéro de série indiqué est la dernière guitare fabriquée l'année en question.
http://www.mguitar.com/history/dating.html

Benja

Merci Benja
1967 donc pas si vintage que çà, mais ce qui compte c'est le son

Quand même 1967, enfin pour une Martin, y a mieux.

"le sacré graal": D45 d'avant guerre:
http://cgi.ebay.com/One-Owner-1942-Vintage-Martin-D-45-Guitar_W0QQitemZ7390877541QQcategoryZ33028QQrdZ1QQcmdZViewItem

Benoit de Bretagne
Nouveau site!!!! www.benoit-de-bretagne.com

Hello à tous,

Quelqu'un en saurait-il plus au sujet des Martin 2-17.

Cote? Y-a-t-il différents modèles, séries? dates? etc...

Merci à l'avance pour vos réponses!

Salut Charly!

Les tailles 1 et 2 chez Martin sont apparues dès 1856, le style 17 est le "standart" de la marque, (inspiré de la musique hawaienne puis pr le blues: à partir de 1920)
la 2-17 est apparue dès 1910, avec fond et éclisses en acajou et table épicéa d'Adirondack, chevalet Palissandre de Rio(table plate), touche ébène.(simplement 6produites!)
un des artistes phare à l'époque à utiliser les 2-17 fut Jimmy Rodgers.

La 2eme version, nommée "old style"de 1922 à 1930, table, fond et éclisses tout acajou, chevalet en Rio et touche en Rio aussi! 6044modèles fabriqués, un vrai succès 344vendues en 1922(la mode hawaienne perdait son essor).

modèle 2-17 de 1927

une version "Hawaian" la 2-17H, produite de 1927 à 31, 551modèles produits.

une version "Tenor", avec un manche de ténor, ma 2-17Tproduite de 1927 à 1928, 45modèles

Si la plaque de protection(coups de médiators) est existante(en imitation écaille de tortue), ce modèle fur fabriquée à partir de 1932.

une 3eme version nommée "New Style", de 1930 à 1938, tout acajou, finition foncée en 1935, finition brillante en 1936, plaque de protection en 1932, touche Palissandre. 612modèles produits.

la version#25, sans la filéterie et coûtait 25$ en 1929! 775 modèles produits. Nommée en fonction du prix! Gibson vendait sa L-0 35$... surtout en ces moments de dépression, c'était le modèle le plus en vogue!
faible coût de l'acajou par rapport à l'épicéa, cèdre...

Concurrence aussi des modèles 0 et 00 ds les années 30.

Benoit de Bretagne
Nouveau site!!!! www.benoit-de-bretagne.com

Un grand merci Benoît pour tous ces renseignements!
(et merci aussi de m'avoir prévenu par message )

C'est exactement ce que je cherchais comme infos!

Je suppose que les prix actuels varient selon les séries.
Connaîtrais-tu les cotes des différentes séries ?