| Guitares jazz manouches | |
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+6Breut john fogerty Léo bebop Charly le site Benoit de Bretagne 10 participants |
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Auteur | Message |
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Benoit de Bretagne Amateur
Nombre de messages : 143 Age : 46 Localisation : Bernieulles, Nord Pas de Calais Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: Guitares jazz manouches Mer 1 Mar - 22:08 | |
| Bonsoir Breut!!! ravi pour toi de cette trouvaille, tu es assis à côté d'un beau magot... en plus du côté historique et rareté, le prix d'une Busato est non loin de 6000euros, et souvent plus! c'est une guitare aussi mythique que les Selmer! Bartolomeo Busato et Antoine Di Mauro furent les premiers fin des années 30 à reproduire des copies Selmer! Django en a possédé une, que sa soeur a ensuite gardé et la ensuite offerte à Alain Antonietto. en voici une: la tête si particulière, très ornementée! une page ou l'on en vend! http://www.gypsyguitars.com/makers.php?id=3&status_id=3 PS: pour tes photos, il suffit de les poster sur http://www.imageshack.us/ Benoit de Bretagne http://bdebretagne.free.fr | |
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Breut Foetus
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 01/03/2006
| Sujet: Re: Guitares jazz manouches Sam 4 Mar - 18:21 | |
| Merci Benoit pour ces superbes photos, la mienne n'est pas aussi travaillé, mais semble d'origine sauf le chevalet qui bien sur avait disparu. je fais une tentative pour inserer les photos. Dom [img]http://www.djangobooks.com/archives/2006/02/21/Busato/1940s_6/P0001263.JPG http://www.djangobooks.com/archives/2006/02/21/Busato/1940s_6/P0001262.JPG[/img] | |
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Breut Foetus
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 01/03/2006
| Sujet: Re: Guitares jazz manouches Sam 4 Mar - 18:26 | |
| 2eme serie de photos. j'ai un peu merde. dom | |
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bebop Amateur
Nombre de messages : 112 Localisation : bruxelles Date d'inscription : 20/12/2005
| Sujet: Re: Guitares jazz manouches Lun 6 Mar - 11:28 | |
| De petites questions aux spécialistes: quelles sont les caractéristiques optimales dans la construction d'une manouche? manche et tête en 1 ou plusieurs pièces, bois employés....? Pourquoi certaines de ces guitares ne sont utilisables quasi qu'en manouche, question son? avant d'acheter la mienne, celles que j'avais essayées (pas très nombreuses, il est vrai) étaient la plupart du temps injouables à moins de les prendre à bras le corps et de leur "rentrer dedans" quasi avec violence... Par contre, ma Dell'Arte me permet même de faire de la bossa (bon, pas comme avec une classique, mais ça passe très bien,idem jazz ou blues) Qu'en est-il? | |
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Benoit de Bretagne Amateur
Nombre de messages : 143 Age : 46 Localisation : Bernieulles, Nord Pas de Calais Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: Guitares jazz manouches Jeu 9 Mar - 19:39 | |
| Disons que cette lutherie est un peu mythique quelque part... sans Mario Maccaferri et l'influence de son maître Luigi Mozzani(inspiration de la facture de mandolines italiennes) , sans Selmer et la mode orchestre, sans Django... l'instrument ne serait pas ce qu'il est aujourd'hui!
Ces associations typiques de bois n'ont quasi pas changé depuis 1932! Selmer a marqué l'histoire de la lutherie(grace au convainquant Maccaferri, à ses connaissances de lutherie et de concertiste, son intuition...) la table d'harmonie sera en épicéa européen(de Roumanie au départ, les dernières de Norvège), le barrage type "échelle", la table pliée comme les mandolines, le fond en Palissandre indien plaqué(parfois en rio, acajou de 1946-47, ou l'érable... De nos jours on utilise quasiment que du bois massif! a l'époque Maccaferri trouvait les instruments plaqués plus stables et moins sujets à l'hygrométrie! mais aussi plus solide et plus léger!!!) peut être était ce lié aux sources proches avc les fournisseurs d'ébénistes, leur facture et machines utilisées ds la production des instruments à vent...?
L'instrument a trouvé une place importante ds la culture Française populaire, le jazz orchestre, la musette fut une arque Française à l'étranger, il faut voir en Angleterre, aux Etats Unis, au Japon, les gars sont fous de Django! et en ce moment la mode est bien présente en France, j'en reviens à me dire simplement que quand quelque chose fonctionne, on le garde!
pour la qualité de la facture, celà a un peu évolué, du stade d'artisanat semi artisanal, familial, on est passé à une industrialisation et une concurence plus grande, une demande plus grande, une évolution technique rapide, et aussi à une obligation des petits fabriquants à remettre en question leur savoir faire et de le pousser au plus haut, et prendre le marché du haut de gamme!
Benoit de Bretagne http://bdebretagne.free.fr | |
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Francis Foetus
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: manouche Mar 21 Mar - 18:55 | |
| bonjour Benoit et les autres,
je ne suis pas un collectioneur mais j'ai eu la chance de pouvoir acheter une castelluccia des années '40. mais ça c'est l'information qu'on m'a dit.
il n'y a pas de signe dessus de castelluccia. dedans, il y a une étiquette d'une magasin 'à la flute enchantée' de Joseph Sapey à l'Avenue La Motte Piquet à Paris. quelqu'un qui sait en plus??? je sais déja que c'est possible qu'un luthier ne mets pas son nom sur une guitare: sur le site gypsyguitars.com, on présente une guitare castelluccia sans numéro de série (comme la mienne) et sans une étiquette de Castelluccia (comme la mienne).
le 'tailpiece' originale est remplacée par un fait d'ébène.
je voudrais vous envoyer quelques photos mais il ne semble pas possible par 'cut/paste'.
gr
Francis | |
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Benoit de Bretagne Amateur
Nombre de messages : 143 Age : 46 Localisation : Bernieulles, Nord Pas de Calais Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: Guitares jazz manouches Mer 22 Mar - 16:26 | |
| J'ai déjà eu aussi des Castelluccia sans étiquette, soit perdue, soit en effet l'instrument fut fabriqué pour un magasin ou gros revendeur à l'époque comme ce fut le cas de Jean Beuscher puis Paul Beuscher qui a vendu sous son nom des Selmer(avait aussi racheté en Septembre 52 les guitares, moules bois, outils...) et d'autres luthiers ayant fabriqué pour Beuscher: Eneza, Favino... Parfois ils collaient leur label au dessus de celui du fabriquant!
d'ailleurs l'adresse du magasin de Pierre Beuscher était 66Avenue de la Motte Piquet dans le 15ème, étonnant! peut etre la même adresse? l'ancien proprio? Le magasin Pierre Beuscher fut ensuite racheté par Paul Beuscher il y a une dizaine d'années. Le nouveau est Boulevard Beaumarchais. Beuscher, Luthier à l'origine (1850) diversifia rapidement ses activités (éditions musicales, détaillant de tous les instruments de musique et importations).
Je me souviens d'avoir réparé une jazz Beusher, copie de Gibson 175, et j'avais une "vraie" Gibson au même moment... et bien... la Beuscher n'avait pas à pâlir!!!
Benoit de Bretagne http://bdebretagne.free.fr | |
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Francis Foetus
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: Guitares jazz manouches Jeu 23 Mar - 18:34 | |
| Bonjour Benoit,
merci pour l'information. je pense que l'avenue la Motte Piquet était une petite centre pour des guitars: le magasin de Joseph Sapey- Triomphe était à la no 32. c'est comique. mais je dois dire: je suis content de cette guitare. la seule chose que je dois (laisser) faire, c'est un nouveau 'nut' (je ne sais pas le mot français) par ce que le G sonne comme une sitar indienne.
salut les gars!!!
Francis | |
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Francis Foetus
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: Guitares jazz manouches Jeu 23 Mar - 18:39 | |
| btw Benoit,
comment savez-vous toutes cettes choses? j'ai visité votre site (très belle!!! et merveilleux l'explication sur les essences etc) et vous ne me semble pas très vieux ;-)
gr
francis | |
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Benja23 Newbie
Nombre de messages : 22 Date d'inscription : 17/02/2006
| Sujet: Re: Guitares jazz manouches Mer 29 Mar - 16:53 | |
| C'est vrai, quelles connaissances pour un luthier si jeune! On a presque le même âge d'ailleurs Benja | |
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Benoit de Bretagne Amateur
Nombre de messages : 143 Age : 46 Localisation : Bernieulles, Nord Pas de Calais Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: Guitares jazz manouches Sam 8 Avr - 6:35 | |
| - Francis a écrit:
- btw Benoit,
comment savez-vous toutes cettes choses? j'ai visité votre site (très belle!!! et merveilleux l'explication sur les essences etc) et vous ne me semble pas très vieux ;-) gr francis euh... bien, je lis, je me renseigne.... euh... rien de plus! rires... oui, je suis tout jeunot... 28ans! Nut = sillet de tête Hello Benja! tu as quel âge??? Benoit de Bretagne http://bdebretagne.free.fr | |
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JR Foetus
Nombre de messages : 1 Age : 46 Localisation : Aveyron Date d'inscription : 29/11/2007
| Sujet: Aahhh Les Vieilles Manouches:):) Jeu 29 Nov - 8:26 | |
| Salut à Tous, Salut Benoît, Les destins des vieilles manouches sont vraiment étonnants parfois! Un ami avec qui je joue tient un magasin de réparation de cuivres et vents et a quelques instruments pendus dans son atelier. Mandoline violon, une guitare et des cuivres bien sûr! Et je n'avais jamais trop fait attention, n'ayant jamais eu l'occasion de rester longtemps... Puis au début de l'année dernière, en rentrant dans son magasin, la guitare me faisait face, et tout à coup le déclic (!): Mais c'est une manouche!!! Vu qu'elle a des ouïes et une plaque genre Archtop, qu'elle est dans un piteux état (Table fendue en 6 endroits, fond cassé et décollé touche et frets usés, incrustations manquantes, mécnique cassée, etc...) ça ne m'avait pas sauté aux yeux! En fait il l'a toujours connue dans cet état, elle appartenait à son père qui était guitariste classique et l'aurait échangé contre une autre guitare dans les années 50... Evidement, plein de guitaristes (Je suis Contrebassiste jazz ndlr, et guitariste aussi, mais classique de formation) on voulu lui acheter, mais il a toujours refusé à cause de la valeur sentimentale... Je lui dit que c'était dommage de la laisser pourrir comme ça, et là ne m'y attendant pas du tout, sachant que je faisait un peu de lutherie, il me dit: "Si tu la répare, je te la donne!"...... Waouw, j'étais bouche bée, et je suis tout ému de vous le raconter maintenant, tellement ça m'a fait plaisir! Et je suis parti avec dans un grand sac plastique. J'ai acheté des Argentines faible tirant pour ne pas trop forcer sur ce qui restait en place... Bon évidement ce n'est pas de la grande lutherie, mais tout de même! Un son terrible bien d'époque! Je ne l'ai donc pas laissée longtemps avec le cordes. Mais qu'est-ce que dons me direz-vous!! Après démontage du fond et dépoussiérage de l'étiquette, c'est une frère Gérôme de 1950 tout rond! Voilou donc en attendant qu'elle soit finie car je ne m'en suis pas beaucoup occupé par manque de temps, je me suis acheté une Aria MM20, pour pouvoir jouer! Bon certes elle ne ressemble déjà plus trop à une Aria, j'ai pas pu résister le Orange DDE me filait des boutons! lol Bon j'ai fini ma tartine!!! Ou presque, j'ajouterai des photos...En attendant je vais me coucher! A bientôt! Manouchistiquement, JR | |
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Benoit de Bretagne Amateur
Nombre de messages : 143 Age : 46 Localisation : Bernieulles, Nord Pas de Calais Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: Guitares jazz manouches Ven 30 Nov - 0:45 | |
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chico Foetus
Nombre de messages : 2 Date d'inscription : 16/01/2010
| Sujet: vieille manouche de famille ! Sam 16 Jan - 20:52 | |
| Bonjour à tous. ceci est mon premier message... je poste à nouveau mon message ici car cela semble être le bon topic ! Désolé pour la double lecture... messieurs les admins si vous voulez retirer un des deux messages.... Cette guitare fait partie de la famille... Voici quelques photos de l'instrument fraichement sortie du grenier, dans son jus, avant tout nettoyage... Je ne veux pas faire d'erreurs...
Mon papa la jouait pour s'accompagner en me chantant des chansons douces pour me bercer... Parfois c'était plus tonique... Un peu Jazz avec son frère à l'harmonica chromatique.... Moi je ne joue pas de la guitare mais de la batterie ( je travail d'ailleurs sur une histoire de la batterie en France - vous pouvez en savoir plus en visitant le forum de la drummerie.com ) et je joue souvent avec des amis dans un groupe jazz gipsy ....Au balais... avec le groupe My sérénade... http://www.myspace.com/myserenadewebsite Fini les présentations et venons en au faits....Cette guitare selon les souvenirs de mon père, avec une table en érable, a été achetée en 1949 dans un magasin de la place de la Nation à Paris .
Son propre père qui lui avait offert avait longuement économisé...C'est moi qui l'ai récupéré aujourd'hui...Devoir de mémoire.... Mes amis guitaristes l'on essayé hier... J'ai été très agréablement surpris... Même avec des cordes pourries et la table fendue elle sonne très bien. Chaude et très agréable dans le médium avec un son bien projeté... C'était super de jouer avec le son de mon enfance ! Je viens vers vous, chers experts... Pour tenter de l'identifier... J'envisage aussi une restauration. Après quelques recherches, bien qu'elle n'ai aucune étiquette je me laisse à penser que c'est peut-être une guitare CASTELLUCIA... Je sais que le lignée de 3 générations de luthiers exerce encore à Paris... Je vais leur envoyer une ou deux images pur avoir le avis... Ce qui me fait penser à cette marque c'est à la fois les boutons des mécaniques et la marquèterie autour de la bouche...Vous en pensez quoi ? Merci et à bientôt With swing Chico | |
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Léo Administrateur
Nombre de messages : 673 Age : 36 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 07/07/2005
| Sujet: Re: Guitares jazz manouches Mar 19 Jan - 18:14 | |
| J'ai supprimé ton premier post Maintenant place aux experts ! | |
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Benoit de Bretagne Amateur
Nombre de messages : 143 Age : 46 Localisation : Bernieulles, Nord Pas de Calais Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: Guitares jazz manouches Mer 24 Nov - 13:35 | |
| pas si sur que ce soit une Casté, d'abord pas du tout le type de rosace/bouche, puis le pan coupé plat, la caisse plus écrasée, le renfort de dos de manche.... le fond en érable manouche (certes très parisien mais...)
Benoit de Bretagne | |
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chico Foetus
Nombre de messages : 2 Date d'inscription : 16/01/2010
| Sujet: Re: Guitares jazz manouches Mer 24 Nov - 20:25 | |
| Merci Benoit. Effectivement il semblerai que cela soit plutôt une Gérome de Mirecourt... Vous en pensez quoi ? | |
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| Sujet: Re: Guitares jazz manouches | |
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